Ana sayfa

Kültür&Edebiyat

Düşünce&Yorum

Haber&Kritik

Linkler

Sizden Gelenler

Ziyaretçi Defteri

Müzik

Forum

Dosyalar

Video

Üyeler

English qarTuli

İletişim
Bugün : 6 Mayıs 2024   
 
 
Forumdaki Son cevaplar : Anayasalara Göre Türk Kavramı..(admin) Gürcü Kavramı..(-) Tarihi ve Sosyolojik Olarak Türk Kavramı..(-) Lozan Andlaşmasına Göre Azınlık ve Türk ..(admin) Yeni Osmanlıcılık ve Acaristan..(-) Cami-Kilise Onarım Anlaşması ve Kartvel ..(-) Sarı Gelin, Gürcü Kralının Kızı..(-) Artvinin Rus, İngiliz ve Kartvel İşgalin..(artvinli) E Harfi..(-) D Harfi..(-)
Giris Yapınız veya Hala üye değil misiniz ?
Kullanıcı Adı : Şifre : Hatırla :

      [ GAMARCOBA.COMForum ] [ 93 Harbi ve Göç ] [ Batum,Hulo,Çürüksu,Ahıska,Ordubat ]           
muhmithat
[Yeni Üye]



MSN : Yazmamiş
Yaş : 75
Mesaj sayısı : 3
Giriş sayısı : 51

www.08fm.com da yazdığım Vatansız Ahıskalılar ve www.dunyaartvinlilergazetesi.com GÜNCEL de yazdığım Livaneliler ve Ahıskalılar başlıklı makalelerimde tarihi gerçekleri az da olsa yazdım.Brest-Litovsk ile bize verilen yukarıdaki yerler o zamanki şartlar dolayısıyla Rusya ya bırakılmak mecburiyetinde kalınmış.Acara halkının ihtiyarlarının Tiflisi hiç hoşlanmadıklarına biz Gürcü değiliz biz Acarız dediklerine ben canlı şahidim.Bize düşen bizim insanlarımıza yardım etmek destek olmaktır.Yapılacak şey budur.Herkes kendi vatanında mutlu huzurlu yaşasın bu fani dünyada.Mithat Tahtalı İnş.Müh.


--------------------
imza
29.05.2006 3:18:57 AM
   
q

artvinli
[Forum Yöneticisi]



MSN : Yazmamiş
Yaş : 44
Mesaj sayısı : 23
Giriş sayısı : 42

Bazı sorular: "Acara halkının ihtiyarlarının Tiflisi hiç hoşlanmadıklarına biz Gürcü değiliz biz Acarız dediklerine ben canlı şahidim" Bu ihtiyarlarla Gürcüce mi konuştunuz? Gürcü değiliz mi Kartvel değiliz mi dediler? Acarız mı Acaralıyız mı dediler? 


--------------------
..
29.05.2006 4:30:15 AM
   
qT
X

muhmithat
[Yeni Üye]



MSN : Yazmamiş
Yaş : 75
Mesaj sayısı : 3
Giriş sayısı : 51
Eğer üstünlük ararsak onu takvada aramalıyız.Adam insan olmazsa acar olsa ne olur gürcü olsa ne olur.Herkes kendi vatanının şerefli birer vatandaşı olmak gerekir.Alt kimlik üst kimlik düşmanların işine yara diye düşünüyorum.Herkes özgür olmalı.Dilini konuşsun kültürünü korusun ve milletine faydalı olsun.Bizlerde komşumuz Gürcistan hususunda bölücülük yapıyormuş gibi olmamalıyız.Yardım etmeli sevgi ve saygı ile yaklaşmalıyız.Acarmış kartvelmiş çokta önemli değildir.Tabiki müslüman müslümanın kardeşidir.Ama diğeri de düşman değildir dosttur.
--------------------
imza
03.06.2006 2:07:54 PM
   
qT
X

artvinli
[Forum Yöneticisi]



MSN : Yazmamiş
Yaş : 44
Mesaj sayısı : 23
Giriş sayısı : 42

Sorularımın cevabı bu değil, ama olsun. Dediklerinize katılmamak mümkün değil. Zaten bunların aksini söyleyen yok. Yaptığımız sadece bir tartışma. 


--------------------
..
06.06.2006 12:29:08 PM
   
qT
X

muhmithat
[Yeni Üye]



MSN : Yazmamiş
Yaş : 75
Mesaj sayısı : 3
Giriş sayısı : 51

Yarın Allah nasip ederse Batuma gidicem.Bekir hoca ve diğer cemaatla görüşürüm.Arada gidip gelmeler olması yeni yeni dostlukların kurulması hususnda çalışma yapmak ve yazı yazmayı tanıtmayı murad ediyorum.inşallah gazetede yayınlar faydalı olabilirim.Müzik ve folklor noktasında da çalışma yapıcam nasipse.Türkiye deki herkese Allaha ısmarladık diyorum.Dernekteki arkadaşlara da buradan selam ve saygı gönderiyorum.

08fm.com Artvinin sesi gazetesinde ki köşemde Ahıskalıları konu ettim.Arkadaşların okuyup eleştirileri varsa almak isterim.

VATANSIZ AHISKALILAR
 
1991 yılı Şubat ayı ortalarında, Azerbeycan’a ilk seyahatim idi. Bakü’den trenle Tiflis üzeri eve dönüş yolunda idim.Kompartımana bir bey geldi..Şivesine bakınca ilkin Artvinli olduğunu sandım. Elindeki bir mektubu Bursa’ya postalamamı istiyordu.75 yıl önceki adrese ulaşmasının zor olduğunu anlatmaya çalıştım ama yinede mektubu alıp getirip postaya verdim.Ancak çok enteresan şeye muttali oldum.Bu şahıs elindeki zarfı Türk alfabesi ile yazmıştı ve bizim yazıyı da, kuran yazısını da biliyordu. Komünist idarede, Türk yazısını bilmek, bundan daha çetini de namaz başlarını ezber okuyabiliyordu. Ateizmde Müslümanlık, şaştım kaldım.İznullah yahu gece rüya mı görüyorum? İn misin cin misin ? Verdiği cevap şu oldu.’Ağabey biz Osmanlı Türküyüz. Ahıskalıyız. Bizi bir gece 1-2 saatin içinde Stalin zalimi Sovyet’in her yerine sürmüş eren- feren etmişler. Hayvan vagonlarında bir aylık yolculukta açlıktan, soğuktan ve hastalıktan kırılmışız. Adamlarımız Alman harbinde cephenin en önünde kırılmış geride kalan yaşlı ihtiyarlar ile çoluk-çocuk ve karılar da bu şekilde yollarda telef olmuşuz. Ağabey Stalin bize bunları Türk ve Müslüman olduğumuz için yaptı. Sonra da Fergana şehrinde KGB oyunu ile Özbekler ile bizi birbirimize kırdırdılar.Oradan da 40 sene var Gence’ye sürüldük. Bana babam geceleri gizlice sizin yazıyı ve Kuran yazısını öğretti. Ben onun için biliyorum.’ Zeynul amca hem doktor hem de imam olarak oğlunu dini bütün yetiştirmişti. Biz okulda hiç böyle bir şey okumamıştık, dolayısıyla da bilgimiz yoktu. Bu mühendis Şamhor istasyonunda indi. Adreslerimizi alıp verdikten sonra ben resim çektim. 1992 yazında köyüne gidip bulunca bir kardeşinin Karabağ’da şehit düştüğünü öğrenince çok üzüldüm. Aynı yıl Ahıska Türklerinin Türkiye’ye iskanı hakkında yasa çıkmıştı.Resmi Gazetenin ilgili sayfasını beraberimde götürmüştüm.İznullah beyde aynı haberi Rus Gazetesinden elinde görünce bu işi çok sıkı takip ettiklerini de anlamış oldum. 1994-1997 arası Iğdır Asliye Hukuk Mahkemelerine Teknik Bilirkişi olarak giderken zamanın hükümeti vasıtasıyla yasayla getirilip işe yerleştirilen Ahıskalılarla tanıştım. Benim gibi onlar hakkında hiç bilgileri olmayan arkadaşlarında tanışmalarını sağladım. Güzel dostluklar kurduk. Bu insanlar dürüst, çalışkan ve çok vatanperver insanlar olduklarını yakından görme, öğrenme şansım oldu. Bu hususu anlatabilmek için bir hatıramı nakledeceğim. Resmi bir dairede mühendis olarak yeni işe girmiş bir kardeşimiz (Hazma V.) bana bir gün aynen şunları söyledi.’Ağabey biz Devleti baba biliriz. İnsan babasının cebinden para çalar mı? Bu nasıl iştir böyle ?’. Ver cevabı verebilirsen.Ahıska Türkleri 8 asırdan fazla, doğdukları topraklarda yaşamışlar. Prof.M.Fahrettin Kirzioğlu’ Dede Korkut Oğuznameleri’nin Haritasını çıkarmıştır.Haritada Ahıska isminin geçtiğini görüyoruz.1578 yılında kendi istekleri ile Osmanlı tebaasına giren Kıpçak Türkleri Osmanlı döneminde rahat ve huzur içerisinde yaşamış, devlet yönetiminde yüksek makamlara yükselebilmişlerdir. Okumaya düşkünlükleri ve cesaretli olmalarıyla maruf bu yiğitlerin en ünlülerinden biri de Artvinlilerin çok iyi tanıdığı merhum Ali Rıza Paşamızdır.Bilindiği gibi Harbiye Nazırlığına vekalet eden, Bahriye Nazırlığı yapan ve Sevr Anlaşmasına tek muhalif kalan Ali Rıza paşa Artvin Vezirköyü’nde doğmuştur.Babası Mehmet Medet bey; Ahıska-Çıldır Atabekleri soyundandır.İstanbul Üsküdar’da 21 Mayıs 1921 de vefat eden paşamız Fatih Cami bahçesinde medfundur. Artvin’de de sevilen ailelerden Ahıska kökenli olanları biliriz. Soyadları Akgök olanlar ile Av.Ali Uğur Çağal bey Ahıska eşraflarından Ahıskalı Ali efendinin kızından torunları olurlar. Ahıska şehir olarak Ardahan ilimize çok benzer.Halkın konuşması Artvinli yada Şavşatlı ile ayırt edilemeyecek kadar benzerdir. Örf adet folklor kültür aynıdır. İlk olarak 1828 de Rus zulmüne maruz kalan Ahıskalının göz yaşı,vatan hasreti hiç bitmemiştir.1877-78 Osmanlı-Rus Harbinden sonra Artvin,Kars,Ardahan ve Batum’la birlikte harp tazminatı olarak Ruslara bırakılan Ahıska 3 Mart 1918 de Ruslarla yapılan Brest-Litovsk Anlaşması ile Osmanlıya bırakıldıysa da 16 Mart1921 tarihinde Ruslarla imzalanan Moskova Anlaşması ile Ahıska ve Batum tekrar Ruslara bırakıldı. Şimdiki sınırlarımız kabul edildi. Her taraftan emperyalist devletler ve onların işbirlikçileri tarafından işgal edilen Anadolu’nun kurtarılması için Ruslarla dostluk kurmak ve yardım almak gerekiyordu. Bir başka deyişle ülkenin menfaatleri o zamanın şartlarına göre öyle gerektirdiği için öyle yapıldı.Yapılan plebisitte halkın kahir ekseriyeti Osmanlıyı istemesine karşın şimdiki sınırımızın yakın çevresi olan Batum, Hulo, AHISKA ve Ordubat bölgeleri dışarı kaldı. Atatürk-Lenin dönemi dostluk dönemi idi.Stalin gelince her şey değişti.1944 Kasımında bir hayvan vagonuna 7-8 aile doldurularak 16 devletin her yerine ,çoğunlukla da orta Asya cumhuriyetlerine sürüldüler. Birbirileriyle konuşup görüşmeleri yasaklanan ve sakıncalı olarak hain ilan edilen bu insanlar 28Nisan1956 da çıkarılan 135/142 sayılı sözde af ile de vatanlarına dönememişlerdir. Bu gün çok az 5-10 aile Ahıska’ya dönebilmiş ev yapabilmişse de büyük çoğunluğu vatansız durumdadır. Çünkü sürgüne gönderilen Türklerin evlerine arazilerine Ermeniler yerleşmiş durumdadır. Gürcistan’ın da Abhazya muhacirleri problemi var.Onlar da geçici iskan durumunda, sıkıntı içerisindedirler.Türkiye’ye gelenlerin bir kısmı iskan almış dernek kurmuş mücadele ediyorsa da fakir olduklarından yeterince lobi faaliyeti yapamamaktadırlar. Derneklerde belediye, vakıf ve hayırseverlerin desteğiyle ayakta durmaya çalışıyorlar. İstanbul Esenler semtindeki Ahıska Türkleri Yardımlaşma Derneği’nin başında çalışkan bir hanımefendi var. Fatma Ağalı hanımefendi bir anne aynı zamanda, ama derneğin bir bilgisayarı dahi yok. Bir kısım Ahıskalılara da ABD vatandaşlık verip götürmekte. İyilik olarak görülse de asırlardır Türklük ve Müslümanlığını kaybetmeyen bu yiğit insanlar orada asimile olacaklardır. Bu cefakar insanlar ayrı bir devlet kurmak istemiyorlar. İstedikleri tek şey ata-dede topraklarına vatana AHISKA’YA dönmek, yaşadığı ülkenin şerefli bir vatandaşı olabilmek.Bu kadarını da bu insanlara çok görmemek lazım diye düşünüyorum.Bundan daha doğal insan hakkı olabilir mi? Bize düşen bu acınacak insanlara, bizim insanlarımıza sahip çıkmak olmalıdır. Maddi destek olamıyorsak manen destek olmalıyız.Stalin’in Türk ve Müslüman oldukları için soykırıma tabi tuttuğu bu insanları tanımak, sahip çıkmak hepimizin görevidir diye düşünüyorum. Sağlık ve muhabbetle.
 
Mithat Tahtalı İnşaat Mühendisi
muhmithat@mynet.com

--------------------
imza
07.06.2006 2:51:23 PM
   
qT
X

dedebeg
[Yeni Üye]



MSN : Yazmamiş
Yaş : 42
Mesaj sayısı : 17
Giriş sayısı : 82
AHISKA'NIN AKİBETİ Ahıska'nın içinde AH vardır ve o Ahlar mazlum hemşerilerimizin tabii tutuldukları alçakça işlenmiş soykırımı anlatır.Bir gece içinde güya TEHCİR'e tabi tutulup,yalınayak buzlu steplere gönderilip,soykırım uygulanan Ahıska mazlumlarını analım dedik.Kartvellerin içinde yetişip Türk düşmanlığı işinde 1 numara olup,pek çok haydudu geride bırakmış Stalin Yılanı;yaptığı stratejik hamlelerle,Gürcistanı Kafkasyada dominant hale getirmenin her çaresini aramıştır.Stalin'in Gürcistanı esasen Kartvel Gürcistan'ıdır.Hrıstiyanlık ve Kilise geride kalmış unutulmuş,tüm İntikamları ölüleri bile dirilitip yeniden öldürme canavarlığını göstermekten çekinmezler.Nitekim bir gecede başlatılıp ve bitirilen AHISKA SOYKIRIM projesi bu insanların planama gücüne ve canavarlıklarına sadece küçük bir örnektir.. Sovyetleri kuran adam elbetteki ,eserinin ömrünü de biliyordu.Sovyet masalı bitince otonom devletciklerle Gürcistan'a bağlanan değişik halklar asimile edilip Kartvel yapılacaktı.İflah olması imkansız unsurlar ise Klasik POGROMla yok edilip "kesin çözüme "le bitirilecekti.İşte şeytani projenin yaratıcısı Stalin ve Şurekası ,AHIISKA da kimsenin duymadığı,Türkleri insandan saymadığı için işitmediği ahlar bırakarak "Kesin Çözüme" yeltendiler ve başarılı da oldular...Ahıska Türkleri bugün Ahıskada yok.... Gürcistan'nın diğer parçası ACARİSTAN 'da ise Osmanlı kalıntılarına uygulanan evrensel planı uygun gördüler.Neydi bu plan "Önceleri Din kesinlikle yasaklanıyor" din adamları takibe ve pogroma uğruyor ve insanların dinle bağlantısı bu şekilde sarsılıyor,zaafa uğratılıyor,peşindede "sizin asıl dininiz Hırıstıyanlıktır ona dönünüz "denmektedir...Arnavutluk ve Gürcistan'da bu program üstün başarlar ile uygulandı. Ahıska'da ise bu projenin uygulanma şansı az görüldüğü için,yukarda bahsettiğimiz pogrom veya soykırım mazlum Ahıskalılara,kadın kız,çolu çocuk demeden yaşlı eli tutmaz ihtiyar,yaşayan canlılardan hayvanları ayarıp insanları sürgün ettiler,soykırım uyguladılar ŞİMDİKİ DURUM Gün gelipte hesap döndüğünde,Rusya,GÜRCİSTAN'da ki Statejik üsleri verme niyetinde olmadığını ortaya çıkardı.Süper Kartvelistan yaratma hevesine girmiş olan ,Fotoğraflarında "Bıyıklarının Ucundan Yan Bakanlar" ekibi ise ,her tarafta heyecanlanarak ,ABKAZYA'da ,300 bin Abkaz'ı, 300 bin Kartvelle temize havale etme hevesi,bu şahısların ,Dramalı Hasan'ın "Adam oldurmeyi oyun mu sandın" türküsünü dinlemediklerinin anlaşlmasıyla,10 bin de kaldı.Rus destekli Abkazlar,"Dramalı Hasan Sevmez çetesini" ağır yenilgiye uğrattı.Sonuç dramatık bir şekilde 200 bin Gürcü göçmeni oldu. Gelelim Gürcistan'da ki politik gelişmelere ;1. Kuvvetli adamı 2.incisi temizledi,3.cünün elinden ise 2.cisi canını kıt kurtardı ve oyunu 3.cü Kuvvetli adama vereceğini söyledi. Bu 3.sünün Adı SAAKAŞVİLİ'dir,orada burada gezip,lejitim olup olmadığını test ediyor,kimin O'nu sevip sevmediğini anlamaya çalışıyor. Kafası, koyun postunun sanki ön tarafını, traş etmişçesine ,hep kıllı duran bu Şahsa bir önerim var.Bu önerimi dikkatle dinlerse,Dünya kamuoyunda kendini layık olduğu yere getirebilir.Nedir önerim? Ahıska göçmenlerini dağıldıkları ülkelerden toplayıp getirmek,onların zararlarını tazmin etmek,şu anda boş duran evlerini tamir ettirip asıl sahiplerine vermek yetmez!!!! Uluslararası bir mahkeme kurup,bir daha Kartvel Haydutlarının,bu yolla sapmalarını önlemek için ,bütün suçluların,ölmüşler de dahil,yargılanmalarını sağlamak gerekmektedir.Biz SAAKAŞVİLİ'nin doğru yolda olduğunu nasıl anlarız?Ahıska mazlumlarından kalanlara hizmetle...Yapsın ,bunları bu satırların yazarının bir numaralı "NOBEL" adayı bu adam olacaktır."Nobel'i sayemizde kapmasının,öbür hemcinsi Sergedeler arasında faydalarını kendiside hemen anlayacaktır. Eğer NOBEL'de yetmez ise ,Artvin Kafkasör de ki öküz Güreşlerinin şeref konuğu ve baş misafir olarak izlemesi için elimden geleni yapacağıma da söz veririm!!!!!!javascript:editor_insertHTML('yazi',''); javascript:editor_insertHTML('yazi',''); Şimdi Abkazya göçmenlerine gözyaşı dökmekteler...Siz önce Ahiskalı sürgün ettiğiniz mazlumların hakkını verin?Ahıskalılara Meski idiler?Muşki idiler de,aslında Kartvel idilerde? numarasını yapmayın.Ahıskalıların gölünü kazanmak,Türkiye'nin de ,bendeniz Hakirin de gönlünü kazanmak demektir.!!!! YOKSA ÖKÜZ GÜREŞİNİ 3.mevkiden seyrettirirler adama.....
--------------------
..
14.10.2007 9:14:53 AM
   
qT
X

dedebeg
[Yeni Üye]



MSN : Yazmamiş
Yaş : 42
Mesaj sayısı : 17
Giriş sayısı : 82
Bir süreden beri Kafkasya üzerine,özelliklede Artvin -Ardanuç bölgesine yoneklik kaynak taraması yapmaktayım.Bu konuyla ilgili bazı yabancı kaynakları gözden geçirdik...Kafkas bölgesi "Gayya"kuyusu gibi bir şey...Diller,irklar,kültürler.. Bizde rahmetli F.Kırzıoğlu'nun eserlerini de okuma imkanı bulduk.Burada kendisini rahmetle anıp,yaptığı çalışmanın azametini taktir ettik..Gerek Kafkas ellerinin Fethi ve Kıpçaklar üzerine yazdığı kitaplar, derin düşünceler veren,kısıtlı imkanlar içinde yarattığı tezlerin "vukufiyetini",meselelere çözüm getiren,aydınlatan emeklerini şükranla anmadan geçmek çok büyük vefasızlık olur. Mütevvefa Profesorun Kullandığı http://books.google.com/books?id=7ZgLAAAAYAAJ&pg=PA130&dq=wakhoucht&hl=fr#PPA172,M1 Brosset (Marie -Félicité), isimli Fransiz bilimadamının "Arkeolojik Seyahat "isimli 1850 yılın da Rusya'da yayımlanmış araştırmda ki bilgileri,üstün kapasiteyle yorumladığını gördük...Bu eseri görmeden önce Orbelyanlar la ilgili tezleri inandırıcı gelmemişti... Türk isimler taşıyan,hristiyan mezarların da yatan mevtalar kimlerdi?Neren gelmişlerdi?Ne yemiş ne içmişlerdi?Ölüm nedeni neydi?Bilmiyoruz?Bilmek borcumuzdur,İsa'ya da ,başkasına da iman etmiş çeşitli boylara,mensup Türk atalarımız,Kafkasya'da bizden saygı bekliyor,hürmet bekliyor Bittabii,bilimsiz ve bilgisiz hürmet olmazÖğrenmek zorundayız ve buna mecburuz ve bu bir "namus" meselesidir.Kartvel faşistince hiç olmamış,yaşamamış,varolmamış bu insanlar var olduklarını bize bir şekilde hissetiriyorlar...onlar uzağımızda değil,bir şekilde içimizde ...Brosset'in bir kitabına sızdıkları,oradan mahzunca bize "selam" verdiğini anlıyorum... Kafkas'ya da her devirde Türkler hep bir şekilde Hun,Hazar,Kuman,kıpçak,Oğuz,osmanlı,Safevi vs. olarak var olmuşlar.Eğer Rus istilası Güney Kafkasya'ya inmemiş olsaydı ,bölge Türkçe dilli,müslüman bir bölge olarak kalacaktı! Genetik olarak da Özellikle Gürcistan Türk nüfüsüyla uyum arzeder ve hatta bazı bölgelerde %90 oranın da benzerlik gösterir....Bazı aşırı kartvelcilerin DNA grubunu merak ediyorum doğrusu? Kırzıoğlu merhumun yaptığı "azim" çalışmalarını takdir ediyorum
--------------------
..
19.01.2008 10:02:50 AM
   
qT
X

[1]
     

Foruma Açılan son 5 konu
Açan
Forum istatistikleri
Gürcü Kavramı..
Tarihi ve Sosyolojik Olarak Türk Kavramı..
Lozan Andlaşmasına Göre Azınlık ve Türk ..
Anayasalara Göre Türk Kavramı..
Yeni Osmanlıcılık ve Acaristan..
admin
admin
admin
admin
artvinli
Forumdaki 7 Kategoride 19 Forum var , Bu forumlara açılan 63 Konuya 111 Cevap yazıldı..
Kimler Bağlı :  Bağlı üye yok..
İyiki Doğdun : ahmet61 , veteriner16 , mikelet ,Nice yıllara..

2004 © Copyright GAMARCOBA.COM
< Teşekkür WeBCaKaLi.AspSitem 1.8 >